Cultive ton jardin - Commentaires

Sécurité et liberté... - Roland

Roland — Mon, 21 Jul 2008 22:55:52 +0200

sur "Celestissima" il y a un autre billet pertinent par rapport à ce dont on parle ici, c'est celui-ci:
http://www.celestissima.org/?s=Tabacco

Le joueur de flûte de Hammeln et les lanceurs d'alerte - Patrick

Patrick — Fri, 18 Jul 2008 22:04:33 +0200

Peut-être bien, mais c'est un vieux clou, alors, qui date de la nuit des temps de l'art de gérer la propagande et ses "effets de bords" ;-)

Le joueur de flûte de Hammeln et les lanceurs d'alerte - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Fri, 18 Jul 2008 17:29:10 +0200

Oui, je crois que c'est un clou dans la chaussure de nos saigneurs: s'ils n'en parlent pas ils les laissent répandre leurs vérités pas bonnes à dire, s'ils les contrent, ils leur font de la pub.

Mais j'ai tendance à croire qu'ils ne commencent à attaquer (au risque d'amplifier les choses) que lorsque ça commence à avoir de l'impact.

Le joueur de flûte de Hammeln et les lanceurs d'alerte - Patrick

Patrick — Fri, 18 Jul 2008 08:53:30 +0200

@La Sardine : je me doutais bien que je n'avais pas été très clair. :-) Je n'ai surtout pas dit que les "lanceurs" allaient volontairement au scandale. Il ne s'agit donc pas vraiment d'être d'accord où pas avec moi, vu que je ne donnais pas d'opinion, je posais juste une question : pourquoi les "alertes" ne me parviennent-elles jamais, en temps "normal" ? c'est-à-dire sans que j'apprenne en même temps que "le lanceur" à subit des pressions pour les avoir lancées. Comme s'il n'existait pas, finalement, de relais "normaux" pour ces alertes.

De fait, je pose plutôt la question du rôle normal des médias dans ces histoires : sans scandale, ils n'assurent pratiquement pas de relais aux "lanceurs".

Le joueur de flûte de Hammeln et les lanceurs d'alerte - La Sardine Masquée du Port

La Sardine Masquée du Port — Fri, 18 Jul 2008 08:13:56 +0200

Pas vraiment d'accord avec Patrick, je pense que le besoin d'alerter est plus lié à une prise de conscience (attention je vais employer un gros mot) éthique et donc philosophique.
Vois des cas type Erin Brokowitch ou autre chieur tenace et buté, ils ne sont pas tous allés au scandale mais on fait avec.

Le joueur de flûte de Hammeln et les lanceurs d'alerte - Patrick

Patrick — Thu, 17 Jul 2008 20:27:21 +0200

Bon, alors, je me lance : "mon voisin est un gros con nuisible qui fait rien qu'a répandre des nitrates sur ses limaces!". Ah, ça faisait longtemps que je taisais ça. Maintenant ça va mieux.

Nan, allez, je déconne :-)

Tout de même une chose que j'ai remarquée : le tapage fait autour des misères que rencontrent les lanceurs d'alerte est souvent le canal pas lequel les fameuses alertes me parviennent. Suis-je seul à penser que ces gens-là lancent le plus souvent dans le vide, et que sans le "scandale" des attaques dont ils sont victimes, ils ne trouveraient pas de relais et ne seraient victimes que de l'indifférence ?

Sécurité et liberté... - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Wed, 16 Jul 2008 21:38:17 +0200

J'ai rencontré au hasard de mes lectures une bien meilleure formulation:

"La moitié d'un pain, c'est encore du pain. La moitié de la liberté, ce n'est plus la liberté".

Sécurité et liberté... - melchior griset-labûche

melchior griset-labûche — Mon, 07 Jul 2008 19:47:07 +0200

"Article 2. Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté et la résistance à l'oppression."
(DDHC89)
"Article 3. Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne."
(DUDH48)

Sécurité et liberté... - vieil anar

vieil anar — Fri, 04 Jul 2008 23:37:30 +0200

La liberté, ça ne se mérite pas ça se gagne!

La sécurité, ça ne se mérite pas non plus, ça se subit!

Jefferson a tout faux, mais il a raison, quand même sur le plan de la logique pure!

Sécurité et liberté... - Ga(i)elle

Ga(i)elle — Thu, 03 Jul 2008 10:17:45 +0200

Je ne sais pas si c'est ce qu'il a voulu dire mais je suis tout à fait d'accord. :o)

Sécurité et liberté... - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Thu, 03 Jul 2008 00:25:02 +0200

Oui, Ga(i)elle, ça mérite discussion. De quelle sécurité, de quelle liberté s'agit-il? Dans le billet de Céleste, il s'agit, hélas, de supprimer la liberté d'autrui pour obtenir une sécurité fictive.

Peut-être la réponse est dans le fait que le mot "liberté" est au singulier. La liberté est une, elle ne se marchande pas. La supprimer "un peu", c'est la supprimer tout entière.

De même qu'on ne peut pas censurer "un peu", on ne peut pas ficher "un peu".

La phrase de Jefferson signifie peut être qu'il est illusoire de penser obtenir la sécurité par des concessions sur la liberté, puisque perdre la liberté c'est cesser d'être en sécurité?

Sécurité et liberté... - Otrynteus

Otrynteus — Wed, 02 Jul 2008 17:29:40 +0200

Ca m'a envoyé où il fallait...merci.

Sécurité et liberté... - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Wed, 02 Jul 2008 17:17:51 +0200

A Otrynteus:
Et là, ça marche?

Sécurité et liberté... - Ga(i)elle

Ga(i)elle — Wed, 02 Jul 2008 14:17:44 +0200

Rien que cette phrase vient de déclencher un débat dans mon bureau ! Et encore, juste le début de la phrase. Pour ma collègue, tu n'es pas libre si tu n'es pas en sécurité. Donc tu as des libertés (elle admet à la marge qu'elles soient un poil restreintes, et encore...) garanties. Moi je dis que tu n'es jamais aussi libre qu'en dehors de toute contrainte, même si c'est plus dangereux.
Et trop de sécurité tue la liberté, c'est clair.

“Celui qui est prêt à sacrifier un peu de sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre.
Et finit par perdre les deux.”
Dans cette phrase, heureusement qu'il y a "plus de sécurité" parce que sinon je ne serais pas d'accord. Un peu de sécurité n'est pas liberticide (une société, un groupe structuré, de la cohésion). Toujours plus de sécurité est irresponsable.

Et maintenant je vais lire chez Céleste ;o)

Sécurité et liberté... - Otrynteus

Otrynteus — Wed, 02 Jul 2008 11:45:49 +0200

Juste pour te signaler un problème technique sur ton lien hyper espace.

Pas grave, j'y vais à pied ;-)

Service Petite Enfance - Marie-Eve

Marie-Eve — Tue, 01 Jul 2008 10:41:45 +0200

Petite parenthèse par rapport à ton titre. Cette nuit j'ai cultivé mon jardin d'une bien bonne manière...
Bonne journée!

Hospitalité Thai - Marie-Hélène

Marie-Hélène — Tue, 24 Jun 2008 17:38:19 +0200

Je suis très émue par ce billet, et je peux dire que j'ai le même type d'expérience à chaque fois que je rentre dans une maison, dans un village au Vietnam.
A la campagne, on nous a offert du thé, ou de la gnole de riz, ou de l'eau chaude. Je travaille avec des familles en grande détresse, ayant un ou plusieurs enfants handicapés, et leur hospitalité va souvent jusqu'à nous inviter à partager leur repas. Il y a toujours une grande dignité dans les familles de la campagne Vietnamienne, qui fait que lorsque l'on est venu une fois au Vietnam, on ne rêve que d'y revenir.
Merci MC pour cette bouffée d'émotion. MH

Service Petite Enfance - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Mon, 23 Jun 2008 01:37:03 +0200

J'ai eu de la chance, j'ai toujours gardé la confiance de mes collègues, qui ne m'ont jamais considérée comme intrusive ou susceptible de les blâmer. Mais c'est vrai qu'il n'est pas toujours facile de se dégager de ces clichés. Ca demande une vigilance. Sur soi aussi.

L'incident de fin de parcours, qui m'a beaucoup touchée, parce qu'il m'a mise en porte à faux et obligée à faire un choix difficile, est en même temps le signe de cette confiance. C'est l'échéance de mon départ qui a poussé certaines de mes collègues à faire appel à moi. Parce que j'allais partir.

Mais c'est vrai que ça restait une souffrance enfouie, en parler me fait du bien.

Service Petite Enfance - dominique

dominique — Sun, 22 Jun 2008 21:04:30 +0200

C'est émouvant comme d'un seul coup tu te racontes, la solitude du psycho au fil des réunions de professionnels...... En trente ans de boulot, j'en ai vu des psychos. Le dernier, c'était à Paris, superviseur d'une équipe auprès des SDF, accusé d'entrée de jeu de perversion et manipulation par une A.S déjantée. Je l'ai vu souffrir, si je dis le martyr, je sais que ça n'est presque pas trop fort. Nous avons démissionné tous les deux, et je l'ai recontacté plus tard. Il a pu m'exprimer à quel point la mise en cause de son intégrité morale et professionnelle l'avait atteint jusque dans sa vie privée. Il était argentin et me faisait rire à employer l'expression "l'évitation" plutôt que "l'évitement".
La fonction du psycho est brouillée dans l'esprit lambda par la sensation qu'il est celui qui étiquette les gens, qui "viole" l'intériorité, qui sait tout, qui blâme peut-être.
Sa fonction est donc de la haute voltige en terrain professionnel, où les relations humaines, dans un contexte global dégradé, se vivent à couteaux tirés.
Il devient le receptacle, non plus d'une pathologie unique, mais de celle de toute une institution.
Vive la retraite !

Service Petite Enfance - cultive ton jardin

cultive ton jardin — Sun, 22 Jun 2008 16:33:34 +0200

Au contraire, plus on sera nombreux à dénoncer ces rétrécissements sournois de notre qualité de travail, donc de notre qualité de vie, mieux ce sera. Ca permet aussi à d'autres d'identifier correctement le malaise qui les saisit.

Parce que moi, au début, je me sentais mal, plus envie de bosser, mais je croyais que c'était un coup de blues perso, j'avais pas fait le rapport.

Ca nous permettra aussi d'y voir un peu plus loin que le bout de notre nez, de pas faire porter le chapeau à ceux qui ne sont, comme nous, que des rouages de la machine. A bien différencier, c'est pas toujours facile, en quoi chacun de nous est victime... ou bourreau, de gaité de coeur ou à son corps défendant.